4月7日晚间，深度创业访谈《长谈》首播，得到App创始人罗振宇与锤子科技创始人罗永浩对坐长谈9小时的精华内容。关于这次《长谈》的初衷，得到App创始人罗振宇表示：希望提供充足的诚意、充分的条件，让创业者踏踏实实“把话说完”，让大家有机会了解创业者创业过程的每一个细节，甚至某一个决策的前因后果。
罗振宇对谈罗永浩（点此观看视频）
访谈中，罗振宇向罗永浩进行了超过200次发问。围绕创业者面对的八个重要关系展开，包括和创业、产品、用户、投资人、高管、员工 、合作伙伴、自己的关系等，而也正是罗振宇自身作为一个创业者，希望能够向同为创业者的罗永浩面对面讨教的内容。罗永浩也在访问中披露了不少从未曝光的创业细节，并详尽回应了外界对于锤子手机和他本人的部分质疑。
罗振宇表示，本次采访最大的收获是发现创业公司不死，或者说创业者不死：“这个生死的分界线不在于是否盈利，而是企业级能力。创业公司最重要的一点，不是把事儿做成，而是构建企业级能力（举例：锤子手机一代比一代好，是罗永浩及团队展现了做手机、硬件的能力）。以前讲创业极其大风险，是觉得这事儿没那么不确定，但事实上这件事情完全掌握在我们手中。所以和罗永浩的対谈，让我对创业彻底改观了。”
以下是本次《长谈》罗永浩的主要观点实录：
彪悍、情怀……很多标签都与我无关
其实有的时候就是这样，你自己知道的，你和真相，和公众眼里的，你这三件事永远都是三件事，不是一件事。
比如说这些年人贴在我身上标签的那些东西，其实跟我没有特别大的关系，比如说彪悍这件事，是在新东方偶然一个课上，偶尔讲的一句话，但那个传出来以后是传得最广的。对我来讲，我在教书的那几年，试图给学生传递的价值观和我的生活态度里边，其实那个是微不足道的一块。但是它会被过分强调，以至于早年的时候见到任何记者都会问这个东西。所以我一阵我还对这个很反感，后来我就认了，因为就像我刚才讲的，真相和你自己眼里的，和别人眼里，这三件事永远都是三件事。所以很多东西我后来也就认了，没有办法就认了，但是其实跟我没有什么特别大的关系。
情怀也是，我们发第一代的操作系统，那个OS发布会的时候，在那个发布会上，全程我就提了这么一句，结果这一句被很多偏文青的这种媒体的记者当成一个事，然后去讲，讲的话那些偏理科生就觉得很烦，你做科技企业的讲什么情怀，然后拿那个就使劲恶心我。包括我们手机上市以后，他们说你这个手机是白送的，情怀就值三千块，就这个来恶心我们，后来越传越广。
我们今天面临的一些尴尬，是有些讽刺我们的人会拿这个去说事，说这家不是卖手机的，是卖情怀的，这个是一种。
另外一种，我们出去跟人接触的时候，对方想跟我们合作，他误以为我会很好这口，然后他坐下来，比如说他是一个中小规模的供应商，然后想跟我们做生意，他就会坐下来以后先说，我们也是很看中情怀的什么的，说这种试图拉近距离的这种话的时候，我也是很尴尬吧。但是反正这些标签别人贴给你之后，是不是真相不重要，它会一直跟着你走。
我希望一个企业的成功是因为产品成功
在整个人类的电子消费品的历史上，懂产品的老板一个手就能数过来。博朗兄弟是懂产品的，盛田昭夫是懂产品的，乔布斯是懂产品的，剩下那些，比如三星这么牛得冒烟的企业，哪一任老总是产品经理型的呢？
所以说商业成功不是一定要靠产品成功，可以依赖很多其他因素成功，只是在我固执的那个信仰里面，就说我认为消费者花钱买的是产品，所以我总是希望一个企业的成功，是因为产品成功而不是其他的。但是现实世界并不是这样的，所以很多企业都不是懂产品的，却一样很成功。
从这个世界正常运作的规律和道理上讲，消费者花钱买的是产品，肯定不是渠道，或者是你们家广告做得好。虽然客观上会产生这个结果，但是消费者的主观意愿上，一定认为自己买的是好的产品，他一定会认为，在这个价位我买的是最好的产品。实际上消费者为什么会这样想呢？因为他掌握的信息有限。所以如果我们用科学的理性的方式，对这个整个行业的卖和买的关系进行分析的话，你就会发现，常常最成功的企业不是因为他产品做得最好，而是其他的好，比如说市场营销做得好，宣传做得好，广告做得好，然后销售渠道做得好或者什么等等这些东西做得好。就是说商业成功的原因是不一而足，有很多原因。
但没有关系，因为你作为一个企业CEO，归根结底是要找人找钱和定战略方向，你如果能找来人帮你解决你的短板就可以了。所以很多企业老板很粗放，但他企业管得特别细，为什么呢？因为他有一个特别牛的COO，那就是找人来解决这个问题。
今年锤子手机的销量目标是400-600万台
做手机这行当刚开始特别难，但是一旦到达那个临界点，出现一个爆款，之后是有爆发式成长的机会的。
我们今年至少卖几百万台，我们过去单年度最好成绩是一百多万，我们今年能做到400万到600万，我觉得没有太大问题，这是算财年，到明年3月份。
那如果我们今年完成这个之后，明年呢，我们要在那个基础上差不多再翻一倍，在中国能做到一千万台的年销量，基本上可以认为已经是上了牌桌的选手，基本上是这样一个情况。
还有就是说，以前讲说，这个东西一旦成，就很大的原因是，手机行业呢，整个一年是要卖5亿部手机的，是一个一万多亿的市场，这个是很重要的一点。因为你做很多其他东西，比如说我做某个智能硬件，全国一年就卖600万台，不是说你做得不好，市场就这么大，但是手机不是这样，手机卖5亿部。
有一点很多人没想过，在前期呢，作为一个创业公司，我们的直接竞争对手，不是山寨厂，也不是走运营商渠道的那些正在衰落的老巨头，我们都是真刀真枪在公众接受度最透明、最公开的地方跟500强竞争，这个是我们今天面临现状，所以它的难是不言而喻的。
可是如果我们进到一个，怎么讲，没有太多，没有领导性产品，也没有巨头竞争，没有白热化的领域里，我们进去想赚钱是很容易的，比如某些智能硬件领域，但是那些行业如果本身做不大呢，我就没有那么大的兴趣往那样的一个方向上去扭转。
还有就是我个人很向往做一个软件、硬件全能自己掌握的平台型的公司，那我们在手机上是没有机会做成平台型公司的，但是我要在这个领域里赚到足够多的钱，有足够多的人才储备、技术储备、专利储备等等之后，才有可能在下一次平台革命的时候有机会，这也是我一直死守着手机的一个很重要的原因。可是如果我们转做一个小的智能硬件，然后那个领域里比较空白的，你赚的钱，可能今年赚1个亿，明年1.2个亿，后年1.3个亿，它就没有什么太大的意思。
我之所以有信心今年能卖400万到600万，有一个原因是我们之前从来没有按时发布过产品，这个是非常重要的一个点，就是我们过去卖了四款手机，所有的命运都是这样，开一个发布会前使劲造势，大家都好奇，吊起胃口，开了一个发布会，包括黑你的人都说发布会开得好，无敌。
然后全网刷屏，微信、微博，我只要打开，到处都是在谈我们。接下来我们没有硬广预算，一个月之后自然传播结束，然后消息就淡下来了，别的公司为什么能够持续两个月热度呢，他有三个亿的预算花在互联网上，你注意，三个亿都花到互联网上，线下一分都没算吗？线下他投了八个亿，线上了投了三个亿。这样的话，两个月全国都在有人讨论这个手机，原因是你花了钱了，我们没有钱，靠自然传播规律，三星期以后基本没有人讨论了。
可是我头两个月所有人在讨论的时候，从来没供上过机器，你知道这事有多吓人吗？我们有天猫的数据，有京东的数据，所有电商数据根据它历史记录，和开完发布会的出货速度等等，它可以大致换算出我们一个机器，可能在他的平台上大概能卖多少，有这个数据。
所以我们今年呢，就是按这个数据去做的第一批产品，我今年发布会会囤几十万部现货，我们从来没这样过。这次大概会囤40到50万部的现货，而且我有信心，会在7天之内，把这40到50万部现货全部卖掉，如果一天24小时内卖光，我都不会很惊讶的，因为我们历史数据就显示关注度对应的销售就是这样。再加上我们这一代的产品非常有竞争力，我们给十个人看，八个人都会觉得惊艳，是这么一个效果。
所以我们今年呢很简单，就是我跟我们的合伙人，产品线老大（吴德周）说的，就是说，如果咱们没有40到50万部现货我就不开发布会了，他说那不行，我们弄个二、三十万你也得开啊，我说不开，如果二三十万你开我不开，不行你上，他说那不行，必须你上，我说那你一定要完成40万到50万部。
所以呢我是对我们能卖出的这个数量，非常有信心。因为所有的电商的大数据分析我们的特征，和历史数据分析，都能判断，如果货量充足，他们可以判断出我们大概多少天内卖多少，这是可以做分析的。比如说天猫和京东都是分别做的分析，到我这儿数据几乎一样，上下差别很小，所以我们基于做这个判断，不能认为说是冒进的。
